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 Papier Nokota

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MessageSujet: Papier Nokota   Mer 21 Jan - 19:08

Voila, pour ceux que ça intéresse à quoi ressemble les papiers américains Nokota...


flower

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Lun 26 Jan - 23:45

rien à voir avec les palous!!!!
et cette race va être reconnue par les haras???
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 1 Mar - 10:50

Normalement, oui Belook !!
Je t'en dirais plus dés que je saurais ! Wink

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 1 Mar - 16:53

perso je ne sais pas si c'est une bonne idée!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 1 Mar - 17:11

Ah oui pourquoi dis tu ça Belook ? Tu crois qu'ils vont faire évoluer la race et pas forcément dans le bon sens ?? c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 11:19

c'est un cheval qu'ils viennent de recréer
et ils le vendent bien trop cher
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éric
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 11:38

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nokota
a l'origine ce sont des chevaux sauvages
a partir des années 80 les administrateurs du parc ont tués tous les étalons et lacher des pur sang arabes des quarters et autres chevaux pour modifier l'aspect
comme d'habitude ils ont fait n'importe quoi
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 11:51

Eric, je peux t'assurer que ce sont de très bon chevaux....
Ne généralise pas tout de suite... Wink

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 11:55

Eric les Nokotas du parc Théodore Roosevelt en effet étaient bien trop mélangés et au goût de beaucoup de monde, surtout des frères Kuntz...

Mais bien avant ces mélanges les chevaux avaient été achetés et donc comme pour certaines races il y a du fondation à fond et d'autres non, et ce n'est caché à personne.....

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 12:34

Les chevaux 100% fondations comme Little Wolf ou ceux que j'ai importé sont issus intégralement de chevaux extraits du parc AVANT que l'administration du Parc ne décide d'y introduire d'autres souches.

Pour ce qui est de la reconnaissance par les haras, ils ne feront qu'entériner les papiers américains, il n'y a pas donc lieu de s'inquiéter, ne pourront être enregistrés en France que les chevaux approuvés à la fois par les américains et par l'association de race que nous avons créée en France.
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 12:35

et oui mais ils exagèrent pour les prix pour des chevaux sauvages qu'ils ont acheté pour rien

et aprés ils disent que ce sont les chevaux des sioux
moi je veux bien
ils ont trouvé un nouveau filon pour faire de l'argent
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 12:48

La filiation avec les chevaux sioux a été découverte par Castle Mc Laughlin, docteur en histoire, et LA spécialiste de l'histoire de cette région. Le docteur Sponenberg, spécialiste du Spanish Colonial Mustang a également identifié comme tels certains des chevaux extraits par les frères Kuntz du Parc.
Pour ce qui est du "filon" pour faire de l'argent, les frères Kuntz ont englouti dans la préservation de ces chevaux tout ce qu'ils possédaient depuis 30 ans, ils seraient infiniment plus riches s'ils s'étaient contenté de continuer à élever des Quarter Horses ou des Pur Sang sur leur ranch.
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 13:20

Oui entièrement d'accord avec Nokota Ranch, Eric, tu sais dans chaque race il y a eue des croisements, des mélanges, des gueguerres pour ou contre tel ou tel cheval...

Dire qu'un cheval est trop cher car croisé ça reviendrai à dire que tout les chevaux de France et autres sont tous trop chers....

A la base de toute façon ils viennent tous du même animal hein, et les Nokotas on un type physique, une histoire bien à eux, au delà des histoires d'argent c'est une véritable race à apprendre à connaitre et à sauver, un véritable miracle si ils existent encore, et oui ce sont les chevaux des sioux, et oui les sioux montaient à cheval comme les nez perçés et autre et donc avaient des chevaux, qui bien sur sont arrivés en Amérique on sais tous comment, donc pas de gueguerres entre race, bon ou mauvais chevaux, fric ou non, chaque cheval américain à son histoire, selon l'endroit où il à évolué et les gens qui s'en sont occupés...

Et en effet si tu connaissais les frères Kuntz, ils sont bien mauvais stratège si ils ont fait ça pour l'argent... Wink Wink

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 20:25

Eric, sur cette photo on voit deux sioux montant leurs chevaux, cette photo date de 1899, et les deux chevaux qu'ils montent sont fait quasiment à l'identique des chevaux nokotas traditionnelles actuel...
L'un que l'on devine blue rouan, l'autre overo, c'est assez impressionnant !

Wink

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Dim 28 Juin - 20:30

Et zou une deuxiéme !!


Et ceux actuels...


bounce

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Lun 29 Juin - 8:17

ils sont très joli
en fait je dis ça ça ne me regarde pas
il n'y en a pas beaucoup et a moment donné ils vont être un peu trop en consanguinité
ça va être pénible pour trouvé un étalon qui ne soit pas en consanguinité justement
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Lun 29 Juin - 12:20

Les 4 chevaux que j'ai ramené et qui forment la première souche européenne des Nokotas ont été choisi avec soin pour provenir de lignées volontairement les plus éloignées possibles.

Si l'on fait venir d'autres chevaux nous serons attentifs à en choisir aussi de lignées séparées de ceux déjà en Europe.

Enfin, grâce au programme de collecte en semence congelée qui est en train de se mettre en place aux Etats Unis, on aura accès en Europe aux plus beaux étalons sans risquer d'avoir une souche de départ en Europe trop proche si toute la deuxième génération provient de mon unique étalon.
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Lun 29 Juin - 23:05

Je ne savais pas que les Nokotas pouvaient aussi être pies...
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Lun 29 Juin - 23:38

Ils ne sont pas pies, mais exclusivement Overo... Wink Wink

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Mar 30 Juin - 11:48

Moi je dit tes tachues vont être jalouse ! tu leurs fait des infidélitées xD
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Mar 30 Juin - 13:35

lol!
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Mar 30 Juin - 18:57

Non non mes tachues c'est les meilleures du monde, pour sûr et jamais je préférerais tel ou tel race, au contraire, je crois même que je garderais un énorme faible pour les appaloosas, ça...
Mais les nokotas ont une histoire, un regard, , une force que m'a fait tout autant fondre....
Et je crois que quand on achète ou élève des nokotas c'est toute l'Amérique de l'ouest et son histoire que l'on prend avec le cheval, c'est ça qui est beau... drunken drunken coeur coeur

Si je pouvais j'aurais que des appaloosas et des nokotas, un énorme troupeau mélangés.... lol! lol!

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Mar 30 Juin - 20:19

L'histoire du mustang est surement une bonne entrée dans l'histoire de l'Ouest des Etats-Unis.
Tu seras peut-être intéressée par ce livre :
Wild Blue: The Story of a Mustang Appaloosa
de Wedekind Annie. C'est un livre pour enfants dont j'avais noté la référence sur un site de livres d'occase.
Je me demandais si la génétique appaloosa était présente parmi les mustangs du Nord Dakota. Dans d'autres troupeaux, des étalons appaloosas ont été introduits (BLM mustangs ou Spanish mustangs)
L'autre question que je me pose est celle des critères de sélection des reproducteurs. Est ce que ce sont des critères d'aptitude sous la selle, de morphologie, d'origine?
Est ce que le registre a prévu des concours pour sélectionner et valoriser les reproducteurs sur leurs capacités à être utilisés?
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Mar 30 Juin - 20:26

Encore une autre question (désolé, j'en ai toujours mille ;-)
Est ce que le registre autorise les croisements avec d'autres races, de Spanish mustangs par exemple (il y a une souche en Angleterre) ou avec des quarters ou des arabes comme ça se pratique dans le Dakota si j'ai bien compris.
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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Mar 30 Juin - 20:30

Merci Kid, je vais chercher ce bouquin...

Alors en ce qui concerne l'appaloosa, il n'y a pas d'étalon ou de gênes appaloosas chez les nokotas, vraiment pas ! Wink

Ils choisissent les reproducteurs selon plusieurs type, déjà il y a deux styles de nokotas en gros, les ranch, plus massif, c'est eux qui ont été mélangés avec pas mal de sang étranger, percheron, pur sang etc...Pour ce type de lignée ils choisissent des étalons très calme, massif, fait pour le travail de ranch, avec des allures souples et confortable...Froid dans leurs tête... Wink

Nokota ranch dit moi si je me trompe !!

Puis les Nokotas dit traditions sont plus typique de ceux des sioux, appellés aussi poney indiens, plus petit, sec, des jambes solides, le pied très dur, plus sélectionnés pour leurs endurance, leurs cotés passe partout et tout terrain...
D'exellent chevaux de loisir, c'est un de ceux là que j'ai monté, un régal, des allures rasantes, très très froid, mais energique juste ce qu'il faut, le pied sur...Bref un régal...

Mais il n'y a aucun concours à proprement parlé de race actuellement, les nokotas sont encore en danger, la race n'est pas sauvée, les frères Kuntz essaient de sauver et faire connaitre la race, mais il n'y a pas encore assez d'éleveurs, de gens pour organiser de tel manifestation.... coeur

Voila j'espère avoir répondu à tes questions, mais des etalons que j'ai vue, beaucoup sont surtout très très vaillant, c'est un peu la loi du plus fort, les étalons malades, fatigués ou mal fichus, bahs ils reproduisent pas ! lol!

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MessageSujet: Re: Papier Nokota   Aujourd'hui à 12:31

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