CHEVAL APPALOOSA
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 Les fourrages en question

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MessageSujet: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptySam 26 Jan - 18:11

Reprise des réponses du post d'Harley :

manolye a écrit:
oui il mange bien, faut dire qu'avant d'arriver ici il était à l'herbe et que les hivers précédents il était au foin à volonté, là il a une ration le matin et une le soir avec une poignée de floconné. Environ 2 kg de foin de crau matin et 2 soir, il a toujours à dispo une pierre à sel bien entendu.
J'aimerais les mettre au foin à volonté en trouvant un foin relativement moins riche que le Crau mais pas trop possibilité de stocker, j'ai essayé de voir avec Véro mais elle est pas trop chaude vu que Luciero a un léger emphysème donc avec du foin a volonté pas possibilité de lui mouiller et de l'aérer.
Avant on sortait 3 fois par semaine mini, mais sur la fin plutôt 2 que 3 et maintenant une fois, et encore vu les chemins ici (cailloux) on ne peut pas dire qu'il se muscle vu les allures. faudrait que je le longe avec l'enrênement western pour qu'il refasse un peu de muscle et augmenter un peu la ration je pense aussi, sachant que là elle donne un peu plus de foin vu le froid.

gitan a écrit:
franchement, je le trouve pas anorexique!!! non plus sérieux,il manque un petit peu de cul,mais comme tu l'a souligné il travaille moins, par-contre tes rations de foin me semble un peu légère(mais peut être que j'ai une mauvais tendance à comparer avec les miens qui travaillent plus).

manolye a écrit:
Pardon je raconte des bêtises ils sont à 2.5 matin et 2.5 soir.
Sachant que c'est du foin de Crau !
Si on donne plus ca craint quand même c'est riche comme foin !
Perso je préfèrerais du foin moins riche et en donner plus (au moins pour les occuper plus longtemps ou leur mettre à volonté) mais Véro avait déjà testé plusieurs et elle en a pas trouvé de bonne qualité, poussiéreux etc. Du coup son mari va chercher du foin en Lozère.
En général on compte 1 kg de foin par 100 kg de poids vif.

gitan a écrit:
Manolye, as tu essayé le foin blanc, Question il est moins cher, moins riche tout en restant nourrissant,donc tu peux en laisser à volonté

gitan a écrit:
j'ajoute qu'avec le froid(et sans vouloir déclencher de polémique),je viens de les mettre à la luzerne.

manolye a écrit:
le foin blanc ? connais pas tu peux m'en dire un peu plus ?
Je trouve rien sur le net de vraiment clair, certains disent du foin de bonne qualité mais peu riche, d'autre du foin de merde poussièreux plein de tige de bois, ou encore que c'est du foin coupé trop tard et pas plus nutritif que de la paille etc ...
Tu te fournis où toi si c'est pas indiscret ? (vu qu'on est pas trop loin l'un de l'autre tu as peu être une bonne adresse Smile)
oui avec le froid qu'on a depuis quelques jours, on a augmenté sais pas de combien de kg exactement par contre.
Là on a été chercher du foin hier, c'est du 1ère coupe donc moins riche que celui qu'on avait (2 ème coupe car il avait plus que ça).
Pourquoi sans vouloir déclencher de polémique ? il est normal (à mon avis d'augmenter les rations quand il fait froid, ils brulent plus de graisses pour se réchauffer, pourquoi donc nous, on se fait des pots au feu, des tartiflette, blanquette et autre en hiver et l'été salades et grillages ^^ et on vit pas dehors hein)

gitan a écrit:
apparemment c'est un foin qui a été ramassé sur le tard, donc moins riche c'est un fait,après certains détracteurs vont dire n'importe quoi car adeptes du foin de Crau, j'en utilise depuis des années et je te promet je n'ai jamais eu de problèmes,il n'est pas plus sale qu'un autre,et il se situe très loin de la paille (qui est issue du blé), de plus il présente un avantage certain c'est qu'il "lave" le système digestif,car il demande plus de mastication.
Les foins issus de la montagne sont tout aussi excellent que le Crau surtout s'il y a du sel à disposition,(car c'est la particularité du Crau,:il est salé).
je vais me renseigner où je prend mon foin(au Cailar) savoir si il en reste, si c'est positif j'en prend et si tu es intéressée, je te le livrerais.
la polémique , viens du fait que, souvent quand je dit que je passe de la luzerne aux bêtes, j’entends des cris (que je suis fou,trop riche ils vont chauffer..etc...) donc j'évite de le dire.
Mais il est vrai que j'avais oublié que sur ce forum il y a beaucoup d'adulte responsable et à l'écoute (comme quoi il faut que je me remette en question assez souvent),voila j'espere t'avoir un petit peu éclairé.

manolye a écrit:
Merci pour ces explications en effet ça semble intéressant en effet!
Je veux bien que tu te renseigne mais ça serait pour dans un moment, on vient de rentrer 56 balots.

gitan a écrit:
c'est pas grave dans le sens où je le retiens, ensuite tu le veux no soucis,sinon je le passerai, ça ne me pose pas de problèmes.
ce sont des tapis de 150/200kg.

manolye a écrit:
Écoute j'en parles à Véro demain et je te tiens au courant, c'est pas trop chaud à manipuler les tapis ?
Tu leurs mets à volonté du coup vu qu'il est moins riche ?
Il est à combien le tapis ?
Là on a le foin de crau à 7 € ht le ballot de 25-30 kg non livré.

gitan a écrit:
c'est un peu chaud à manipuler(vu le poids) il faut pouvoir les poser sans avoir à les bouger par la suite, le tapis coute 40 euros (200kg)
perso je ne leur donne pas à volonté,mais je grossis les rations.
hééé!!! ton foin est cher,et en plus non livré?!?! je paye le mien beaucoup moins, 50 euros le tapis de 250kg.

appaloosas58 a écrit:
Cette année, l'agriculteur qui me fourni en foin, m'a livré de la luzerne. D'habitude j'en donne pas.
Je soupçonne que c'est ça qui à donné la diahrée à bullit, car ça lui à pris après que l'on leur ai mis la botte de luzerne dans le pré. Depuis qu'elle est au box, je lui donne du ray gras. Et je lui ai remis de la luzerne en fractionnant les rations et elle recommençait à faire des crottins mous. Donc re ray gras et ça va mieux.
Le problème de la luzerne c'est que c'est bourrée de cellulose et difficilement assimilable pour les chevaux.
Pour moi l'idéal c'est le foin de lofa. Il m'en a fournis seulement 6 bottes il y a deux ans. Les chevaux adores(pas de gaspillage même donné en grosse quantité) c'est un foin fin, énergétique. Et en plus si tu en donne a des juments en pleine lactation, elles se transformes limite en vache laitière.

gitan a écrit:
il est vrai que la luzerne en trop grosse quantité,peut avoir des effets néfaste sur certains chevaux, mais en régulant la donne il n'y a plus d'effets de plus, l'apport d'azote est bénéfique par grand froid, après cet à l'appréciation de chacun,perso j'ai toujours nourris mes chevaux comme ça sans jamais de problèmes, en plus en faisant certains mélanges ça me permet de réguler leurs poids en fonction de ce que je vais leurs demander,quand au foin de lofa, je ne connais pas, si tu peux m'envoyer des infos je t'en remercie.

manolye a écrit:
Oui mais par 250 kg ! elle avait pas trouvé moins cher en petites balles (plus facile à manipuler)
Et puis elle pouvais les ranger facilement.
quand je vois que certains paient leur foin à 0.10 € le kg c'est clair lol certes c'est pas du crau mais quand même.
La luzerne ca dépend vraiment des chevaux ! j'en ai vu qui tombaient systématiquement en colique avec si ils étaient nourris qu'à ca. Mais en le coupant avec du foin normal jamais eu de soucis.
Moi non plus connais pas le foin de lofa.

gitan a écrit:
le prob c'est que la Luzerne est moins chère que le foin,et on en trouve toute l'année, donc certains "malins " ont carrément remplacé le foin par la luzerne, sans en connaitre les tenants et les aboutissants,d'où beaucoup de soucis par la suite.

appaloosas58 a écrit:
oui après certains chevaux ne réaigissent pas pareil. tous mes autres chevaux n'ont pas eût de soucis avec la luzerne, il n'y a qu'avec elle que ça m'a posé problème.
Par contre il est vrai que je suis obligée de poser une botte en libre service sinon j'ai deux jument qui ont souffert de la fin chez leur ancien propriétaire et donc une fois qu'elles ont finis leur ration de foin, elles pêtent les clôtures( bien qu'électrifiées) et les autres suivent et donc je passe mon temps à leur courir après. Dans mon cas la luzerne n'est pas adaptée. Mais il faut reconnaitre que j'ai remarquée que les chevaux se maintiennent en état avec celle-ci.

appaloosas58 a écrit:
tient voici un lien pour les renseignements pour le lofa.
http://www.lofa.fr/conseils.htm

tachunko a écrit:
Je ne connaissais ni l'appellation "foin blanc" ni le foin de lofa... Au moins j'aurai appris quelque chose.. Very Happy
Le lofa a l'air intéressant mais quel est son prix par rapport au foin classique ? Est ce que tu peux le laisser à volonté comme du fourrage "classique", sans risque ?
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptySam 26 Jan - 18:30

je ne sais pas trop ce que peux couter du lofa en tant normal. Moi il m'avait laisser ces bottes car elles étaient entreposée devant le bottes de foin de pré qu'il m'avait réservé et qu'il ne voulait pas s'enquiquiner à dépiler le tout.

Chez lui je paye 75 euros la tonne ce qui me met la botte à 18 euros environ.
Il n'est pas cher, c'est même le moins cher du coin par contre cette année il me les a livré n'importe comment. Du style j'ai retrouvé les deux bottes déposée dans le pré du voisin de l'autre côté de la route en face de chez moi. Et il a fallut que j'appelle l'agriculteur qui nous prête ses prés pour qu'il vienne avec son téléscopique pour les remettre dans ma cour.

La dernière fois il a fait mieux, il a mis une botte debout et il a mis la deuxième posée dessus. Je ne raconte pas la galère pour la descendre de là-haut. Je me suis dit que ça allait certainement être les dernières.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptySam 26 Jan - 20:03

gitan a écrit:
effectivement je ne connaissais pas, c'est un hybride qui a l'air très appétant et très complet, le seul hic, c'est qu'il n'y en a pas chez nous.
je vais me renseigner en ce qui concerne la graine de plantation, je te remercie.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptySam 26 Jan - 21:47

en fait pour nous, on peut en faire venir de haute Ardèche, avec le transport ça revient pratiquement au prix du crau, et il n'y en a pas beaucoup de dispo,donc pas très avantageux, quand aux semences,il faut compter 108 euros les 25 kg,et il en faut entre 20 et 25 kg l'Ha,ce qui fait aussi relativement cher,mais par contre il donne du vert toute l'année,et même en terres sèches.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 7:43

Merci pour le lien Appaloosa Wink
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 8:07

Après pour un apport en azote. tu peux leur donner des granulés de la marque EVIALIS(c'est ce qu'on donne aux chèvres pour les pousser en lactation).Cette marque fait toute les espèces animal herbivores.
Ils sont très riche en azote. Après je ne sais pas si tu peu en trouver partout. Je ne sais pas si c'est notre fournisseur qui les fabriques, ou bien si c'est national.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 8:24

Très intéressant et instructif, ce topic...
Perso, je connaissais le foin de Crau de réputation (mais trop loin de chez moi pour en donner) par contre, j'ignorais tout de l'existence du foin blanc et du lofa....
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 13:01

Cc Cawhuete,le foin de Crau est très bon du fait de sa teneur en sel, mais tu peux arriver à cela, en effet si tu rentre des petites bottes de foin(avec les grosses ça marche aussi,pas pour les rounds), la première tu l'isole du sol(palettes, ou chevrons...)ensuite tu jette une couche de gros sel dessus,et tu pose ta seconde botte tu réitère l'opération à chaque botte, le sel pénétrera les bottes,donc ton foin sera salé et de plus se conservera d'avantage,du fait que l'apport de sel englobera l'humidité du foin,on fait cela par chez nous depuis des lustres(bien avant le fameux foin de Crau).
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 13:17

Et pour des bottes stockées en grenier, c'est possible aussi?
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 13:22

Oui ça marche aussi Very Happy
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 13:26

si ton grenier est à la base relativement propre ou tout au moins pas trop poussiéreux, bien sur que ça marche,et si il est aéré ce n'est que mieux, en effet l'air d'une part purifie,et d'autre part chasse l’excédent d'humidité.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 13:41

Oui il est propre. Nous avons refait le plancher l'année dernière avec des plaques de plancher. Et il est bien aéré car la petite porte est toujours ouverte et il y a un œil de bœuf sur un côté.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 13:48

gitan a écrit:
Cc Cawhuete,le foin de Crau est très bon du fait de sa teneur en sel, mais tu peux arriver à cela, en effet si tu rentre des petites bottes de foin(avec les grosses ça marche aussi,pas pour les rounds), la première tu l'isole du sol(palettes, ou chevrons...)ensuite tu jette une couche de gros sel dessus,et tu pose ta seconde botte tu réitère l'opération à chaque botte, le sel pénétrera les bottes,donc ton foin sera salé et de plus se conservera d'avantage,du fait que l'apport de sel englobera l'humidité du foin,on fait cela par chez nous depuis des lustres(bien avant le fameux foin de Crau).

Merci pour l'info je ne savais pas !
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 14:19

Appaloosas,donc ça ne pose pas de problèmes,et tu vas rendre ton foin à la fois plus appétant et plus digeste,par contre veille à ce qu'il/ils manque/nt pas d'eau, car la demande va s’accroitre.
Elestial , pour infos ça a aussi l'avantage de pouvoir faire ingérer un foin de deuxième catégorie,donc un peu moins cher à l'achat(surtout qu'apparemment vous apportez tous des compléments commerciaux)
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 15:27

oui j'achète des pierres à lécher (sel pur et sel enrichie en magnésium de couleur marron)
Et je complémente en destrier open floconné.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyDim 27 Jan - 16:14

Ha je ne savais pas non plus pour le sel ! c'est bon à savoir Smile
Merci pour l'info

et Merci Tachunko pour le post
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 7:32

Décidément, il est vraiment super instructif, ce topic...
Merci pour l'astuce du sel saupoudré sur les bottes... Mon grenier à foin est bien ventilé, ça ce n'est pas un problème, par contre comme la bâtisse est vieille, elle est assez poussièreuse, malgré les nettoyages réguliers!!!! :/
En revanche, mes chevaux ont des pierres à sel de l'himalaya à disposition, en plus des Complèments Minéraux et Vitaminiques (CMV)... Du coup, ils se régulent d'eux même, pour ce qui est du sel ...
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 12:29

l'avantage de salé le foin ne réside pas que dans l'apport à l'anima,l mais aussi dans le fait que le sel retire une part d'humidité du ballot, ce qui permet de le conserver un peut plus longtemps sans craintes de pourriture interne,(quand on rentre du foin de montagne avec un séchage partiel, souvent du à une hydrométrie lourde en montagne), et avec ce procéder de stockage tu peux même te permettre des apports,(HE,calcaire,vitamine, ou autre....).
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 12:46

gitan a écrit:
avec ce procéder de stockage tu peux même te permettre des apports,(HE,calcaire,vitamine, ou autre....).

Je ne comprend pas ce que tu veux dire par là... Embarassed
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 13:27

Cc Tachunko, je veux dire que tu peux te permettre d'enrichir ton foin au stockage:
je m'explique; toute l'année je "traite" mes chevaux avec divers excipients préparation maison, en poudre (K+NA+CA+MG),plus quelques ajouts huileux, et quand on arrive aux beaux jours et que les bêtes partent en pays riches en herbe, au lieu de jeter le reste de mes préparations,je les distribues sur les ballots que je superposes, ce qui fait qu'il se produit une pénétration lente et prolongée des produits au sein de la matière, et qui par cet effet enrichie la matière sèche, c'est pas très évident à expliquer, mais j'espère que tu m'as compris.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 14:28

Ha d'accord... Avec ta 1ère phrase, on aurait pu penser qu'on pouvait donner des compléments vitaminiques en plus aux chevaux, je n'avais pas compris que tu enrichissais directement le foin...
Mais les vitamines et les minéraux, ils ne s'éventent pas dans le foin ?
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 15:20

si le foin est à l’abri de l'humidité directe(pluie),il n'y a pas de soucis car l’hydrométrie de l'air a pour effet de cristalliser les minéraux,et le fait de placer en plus les restes de préparation huileuse,ce sont elles qui vont emmené les vitamines et autres au cœur de la botte,maintenant je vais t'avouer franchement que je n'est pas fait faire des analyses en labo,mais par contre je voie la différence entre mes chevaux et ceux des voisins (qui sont très bien traités)et je te promet qu'il n'y a pas photo, d'autant plus que les randonneurs travaillent toute l'année, ils vivent tous en pays J 365, sans couvertures, ni box, sans grosses atteintes ni physiques,ni pathologiques.
Donc pour mes bêtes je pense que ma méthode est adaptée.
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 15:32

Et ben c'est bon à savoir.. cheers
Je vais ouvrir un post sur les compléments vitaminiques et tu nous diras plus en détail ce que tu donnes exactement (et quand et à quelle dose et pourquoi) Wink
Je trouve ça super intéressant les échanges qu'on fait en ce moment et très enrichissant. Very Happy
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 15:41

aucun problème je te suis!! Les fourrages en question 472162
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MessageSujet: Re: Les fourrages en question   Les fourrages en question EmptyLun 28 Jan - 17:14

tachunko a écrit:
Et ben c'est bon à savoir.. cheers
Je vais ouvrir un post sur les compléments vitaminiques et tu nous diras plus en détail ce que tu donnes exactement (et quand et à quelle dose et pourquoi) Wink
Je trouve ça super intéressant les échanges qu'on fait en ce moment et très enrichissant. Very Happy

Bien d'accord Wink
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