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 Ulcère d'estomac ?.......

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esa21
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MessageSujet: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 17:29

Alors voilà, cet après-midi, Denver m'à fait une grosse frayeur...

Comme d'habitude, 2 fois par semaine nous leur donnons un seau de granulés avec pommes et carottes coupées en petits bouts...
Seulement, aujourd'hui, en donnant le seau à Den, comme d'habitude, Monsieur plonge la tête dans le seau, gratte du sabot alors que son pote est à l'autre bout, puis, au bout de 10 mn, s'arrête de manger, commence à baisser la tête, ferme à moitié les yeux, comme si il était dans un état second, puis se couche au sol, s'allonge et ne bouge plus... panique, je l'oblique à se relever, retire le seau qu'il n'a même pas finit (lui qui est gourmant comme tout) et le fait marcher, au bout de 15 mn, il me sort un superbe crottin, puis au bout de 30 mn sort de son état second, à moitié végétatif, puis reprend un peu de vigueur et se remet à brouter...

Je viens de repasser à l'instant au pré, et Monsieur arrive au grand galop, comme si rien ne s'était passé...

Seulement, il m'avait déjà fait ça il y a un mois un peu près, en mangeant, 10 mn après il s'était couché, puis au bout de 3 mn s'était relevé et avait finit son seau... la première fois, j'avais pensé à une crampe au niveau du postérieur car j'avais l'impression qu'il n'arrivait pas à se positionner ( le seau était en hauteur - 1.10 m)... donc, je ne m'étais pas trop affolée...

Mais cet après-midi, il est resté allongé plus longtemps et s'est couché à 3 reprises...

J'en ai parlé à la monitrice ou monte ma fille, et tout de suite elle me dit qu'il doit avoir un ulcère à l'estomac, stopper direct les granulés, et le traiter au Gaviscon....

Mon ostéo avait trouvé que Denver était sensible au niveau du foie en le manipulant, elle m'a commandé une cure de PVB Drainage hépatique...

Bon, elle ne m'a pas encore livré le produit mais du coup je suis un peu paumée, j'appelle dès demain mon véto... mais en attendant, quand pensez-vous ?

Merci...
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Stéphanie
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 18:23

je n'y connais rien ; je ne sais que te dire. juste que j'espère qu'il va aller bien.
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tachunko
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 18:28

Je n'ai jamais eu ce cas mais c'est flippant !!! affraid
J'espère que ça va bien aller pour ton p'tit père.. Je vais faire des recherches et je te redis

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melo29
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 18:30

Pour moi, ça ressemble plutôt à un bouchon oesophagien.

Surtout avec des granulés, le fait que ça soit soudain et que ça finisse par passer, avec en plus des signes pouvant faire penser à une colique au début...

J'ai des spécialistes à la maison! Ils sont tellement gloutons qu'ils avalent sans mâcher suffisamment, les granulés se collent et gonflent un peu avec la salive et ça ne descend pas correctement jusqu'à l'oesophage.

J'ai essayé plusieurs trucs pour éviter cela:
- des gros cailloux dans le seau, le cheval doit trier, il manger moins vite (il faut que la mangeoire soit fixe, je le fais au boxe avec des morceaux de pierre à sel.
- mouiller les granulés pour les faire gonfler et les "prémacher", certains chevaux ne veulent plus manger après
- donner les granulés à même le sol, en les étalant un peu (bien par temps sec et quand il n'y a pas de boue)

ces trois trucs marchent bien

Si c'était un ulcère, ton cheval ne voudrait pas manger par peur d'avoir mal
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melo29
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 18:35

Dans le pire des cas si le cheval reste "coincé" il faut faire venir le véto qui va le sonder à la paraffine pour faire descendre le bouchon

(des spécialistes, je vous dis....) 1 fois ça a été jusque là car mon andouille de poney a voulu hennir en même temps qu'il mangeait ses granulés et il a tout avaler sans mâcher....1h après toujours coincé, le véto a mis 2 h à faire sauter le bouchon...

Mais après rien de grave, diète de granulés pendant 24h pour limiter l'irritation de l'pesophage et après c'est reparti comme en 40!!
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nathalie
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 18:36

J'en ai deux qui ont fait la mme chose, seulement c'était une colique avec bouchon oesophagien...A cause des granulés aussi...Elles n'en ont plus jamais eu...Je leur donne du floconné si besoin, sinon, il faut rester simple: du foin à volonté... Smile
Je ne vois pas le rapport avec un ulcère à l'estomac???
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 18:37

pour les poneys, au lieu de granulés j'achète des sacs d'orge que je fais trempée 24h avant de leur donner. ça glisse tout seul!!!
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Etoile
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:00

Euh moi la seule expérience que j'ai eue ainsi, c'était avec mon ancienne jument, en balade, au pas tranquille, d'un coup elle s'affaisse et se couche, sur le coté, sans bouger....Comme stone, endormie....Brrr elle pouvait à peine marcher...Direct le véto est venu, colique, mais il la trouvé inquiétante, alors paraffine, soin, etc...
15 jours après rebelotte, sauf qu'elle en est morte, surement rupture de l'intestin ou de l'estomac....

Il ne faut rien laisser au hasard, moi c'était si flippant que j'ai su que c'était anormal, et la journée ou elle est morte elle faisait pareil, des genres de malaises comme endormies....Une horreur, surveille bien, vraiment.... No No pale

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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:02

Tout d'abord, merci à tous pour vos précieuses réponses...

En ce qui concerne le bouchon oesophagien, le jeune qui s'occupe des chevaux au centre équestre de ma fille y a pensé également...

C'est vrai que Monsieur s'énerve en voyant son seau de granulés, il choute dedans en mangeant et ou baut d'un moment, hop, cou allongé et oui, on pourrait croire qu'il s'etouffe à moitié... mais pourquoi alors se coucher au sol ?
Les tiens font-ils ça Melo ?
Ensuite, cet après-midi, tout en étant couché, il n'arrêtait pas de faire le flehmen avec sa bouche....

J'ai l'impression qu'en plus il a un soucis avec ses dents (il faut que je trouve au plus vite un véto spécialisé), ça pourrait être l'une des causes, il prend des plus grosses "bouchées", mache moins bien ses aliments.....
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:06

Bon après recherche, c'est vraiment bien les symptômes de l'ulcère gastrique que tu nous décris (Nathalie, le bouchon oesophagien est un des principaux symptômes.. Wink ).. Ta description est parfaite !!
Trève de plaisanterie, les conseils préventifs de Mélo29 sont très très bien et je vais t'en donner 2 autres :
- une cuillère à soupe d'argile en poudre tous les jours dans la ration (ça va agir comme pansement gastrique)
- et éventuellement, une cuillère à soupe d'huile de table pour éviter les bouchons.
Il parait que le traitement coûte assez cher.
Redonnes nous des nouvelles quand le véto sera venu...

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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:06

Euhhh, arrête Etoile, là tu me fou la trouille............

Je suis déjà complètement engoissée.... mais bon, quand je suis passée ce soir, donc 1 h 30 après que ça lui soit arrivé, il est venu me voir au triple galop et il avait retrouvé son oeil vif...

Et puis, à chaque fois, c'est arrivé 10 mn après qu'il commence ses granulés, donc.....

Bon, je pense que je vais passer encore une nuit blanche, sale après-midi de toute façon aujourd'hui, ma fille à fait un vol plané énorme sur son poney lors de son concours de maniabilité, il lui restait à peine 20 m à faire... heureusement, rien de cassé pour la miss... mais un après-midi hyper stressant pour moi....

Ras le bol des jours comme ça....
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:09

Oui oui les miens faisaient ça aussi : je me couche, je gratte, je reste allongé, je fais le flehmen et aussi pour une je contracte l'encolure...
C'est vrai qu'un problème de dents pas limées peut favoriser la déglutition de grosses bouchées
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:09

Désolé Esa, je veux pas te faire flipper, loin de là, mais je suis une telle angoissée que je préfère te raconter mon histoire à moi, j'espère que ça n'a rien à voir avec ton gros, et d'ailleurs je ne pense pas, mais je peux pas m'empêcher, désolé, c'est pas très délicat !!! coeur Ulcère d'estomac ?....... 564535

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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:11

La description des symptômes de l'ulcère gastrique sont :
- gratter le sol avec le sabot
- étendre le cou
- se coucher
- se relever
=> vraiment exactement ce que tu as décris au début de ton post.
Les chevaux étendent le cou et se couchent car ils ont mal d'une part et d'autre part, ce sont des mouvements qui vont aider à faire passer le bouchon.

Il faut également savoir pratiquement tous les pur-sang de course en font et qu'ils vivent très bien avec.
Rassures toi et essayes malgré tout de dormir cette nuit.
Tu en saura plus dès que le véto sera venu.

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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:14

Merci Tachunko pour tes recherches, ok, l'argile ne pourra de toute manière pas lui faire de mal...

Ah Melo, toi aussi les tiens se couchaient et faisaient le flehmen... bon, pas mal tout ça comme info. MERCI.

Oui pour le dentiste, il va falloir que je m'active....

Bon, de toute manière, Monsieur n'a plus droit aux granulés, ni pommes, ni carottes... juste foin à volonté, et nous avons ré-ouvert la deuxième parcelle pour qu'il puisse aussi compléter avec de l'herbe, à cette époque, elle n'est plus très riche de toute manière mais du coup, ils boudent leur foin....

Bon, allez, il faut que je positive.... continuez à m'envoyer des info., c'est super gentil, UN ENORME MERCI A TOUTES......
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:19

En même temps, Denver n'a pas l'air d'avoir la vie de cheval prédisposé aux ulcères...

Je pencherais vraiment pour le bouchon oesophagien.
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:19

T'inquiètes Etoile, c'est normal de réagir comme ça... mais le petit accident de ma fille + voir mon cheval (c'est un peu mon deuxième "bébé") dans cet état, ça fait un peu beaucoup en un après-midi...

En fait Tachunko, il se met à gratter le sol en même temps qu'il mange, s'en ai pénible, au début je croyais que c'était à cause de son pote de pré, qu'il avait peur qu'il lui pique sa ration... du coup, Orégon mange dans l'abri et je reste à l'autre bout du pré avec Denver... mais ça ne l'empêche pas de continuer à gratter le sol, comme si il avait mal en mangeant ou comme si il redoutait une douleur....
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:22

J'ai un poulain d'un an qui gratte quand il mange parce que....sa mère gratte quand elle mange et il a pris le tic!

Sur 4 poulains de cette juments, j'en ai 2 qui grattent.... et 2 qui balancent la mangeoire dans tous les sens et finissent par manger par terre comme....leur mère!
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:22

Oui Melo, je ne pense pas non plus que Denver est stressé, vie au pré avec son pote, d'ailleurs il est passé de dominé (ou il était avant tous les autres chevaux étaient méchants avec lui) à dominant avec Orégon, en même temps, son pote est d'un calme tellement olympien qu'à eux deux ils se sont bien trouvé...
Et puis, en balade, c'est plutôt pas ou trot, jamais plus, avec multiples arrêts pour admirer la nature, donc, je pense que le stress est vraiment à proscrire....
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:23

Donc le seau de granulés est son seul moment de stress!!! il faut bien qu'il l'exprime!!!
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:25

A effectivement Melo, c'est peut-être une habitude qu'il avait prise avant... je ne l'ai que depuis juin de cette année... en même temps, il n 'avait pas l'aire de trop connaître carottes, pommes, pain dur ou autres friandises le p'tit loup, à chaque fois, il reniflait, on sentait bien que c'était nouveau, par contre il n'a pas mis longtemps à se faire à ce genre de friandises...

Au fait, pensez-vous aussi qu'il faut que j'arrête le pain dur ?
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:25

"Vais-je réussir à tout manger avant qu'un monstre vienne me voler ma part?"

"Si je gratte, est-ce que d'autres granulés vont apparaître?"

J'ai une jument qui, quand elle a fini, retourne son seau puis le remet à l'endroit et vérifie qu'il est toujours vide.... rituel qui dur depuis 15 ans!
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:26

si tu n'en donnes pas trop de pain dur, tu continues
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:28

J'ai cru comprendre que tu lui donnais des granulés deux fois par semaine.
Pourquoi pas plus? en diminuant les doses. S'il voit qu'il en a tous les jours, il serait peut-être moins impatient.
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... EmptyDim 13 Déc - 19:37

En fait, j'en donne à chaque retour de balades, donc le mercredi et le samedi/et/ou/ le dimanche, c'est plus pour les récompenser et compenser les "éventuels" grammes qu'ils auraient pu perdre durant notre balade "trrèèès sportive"... c'est bête, mais bon... c'est comme ça....

En attendant, je vois que tes juments sont terribles et drôles de rapports qu'elles ont avec la bouffe....

Mais bon, les chevaux sont comme nous, certains sont plus gourmands que d'autres.....
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MessageSujet: Re: Ulcère d'estomac ?.......   Ulcère d'estomac ?....... Empty

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