CHEVAL APPALOOSA
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 Obligations des propriétaires de chevaux

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 18:01

ha ça c'est cool au moins.Je suis contente de voir que ça s'arrange pour toi.
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 18:04

Ha moi aussi je suis bien contente de voir que ca va finalement le faire !!!
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 18:08

Merci Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 564535
Ben disons que cet abri est tellement bien pensé et de surcroit sans fondation, joli aussi, que ça serait vraiment la solution idéale.
Pas besoin de permis ni autorisation et ça fera "la nique" à cette maudite DDE lol!
Et puis si j'ai vraiment des prix avantageux, pourquoi pas en faire plusieurs histoire qu'en cas d'intempérie, elles puissent toutes être à l'abri en même temps.. Ca serait l'idéal cheers

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 18:48

Entièrement d accord avec toi pour la DDE !!
C est clair que ca serait le top !
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Dakota
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 19:59

C'est super Tachunko si tu as une bonne solution, tu vas enfin l'avoir cet abri !!!
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 20:01

Ca fera surtout le bonheur de mes filles et c'est ça l'essentiel cheers

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 20:37

Et bien c'est cool tachunko, ça prend forme !! Tes filles vont être tellement contentes... Smile
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 20:40

Ha ça oui !! Surtout si on doit encore avoir des hivers comme l'actuel... Et ma vieille mémère va pouvoir dormir au sec, c'est tout bénéf !

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMar 9 Fév - 21:14

Elle va mieux ta fifille d ailleurs ?
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMer 10 Fév - 11:21

Ben elle va bien mais avec le froid, elle a pas mal maigri et j'aime pas la voir comme ça...

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMer 10 Fév - 13:47

On aime jamais voir ses chevaux dans un sal état... Je suis contente que tu puisse enfin avoir ton abris!!
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMer 10 Fév - 17:43

Merci Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 564535

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMer 10 Fév - 18:03

je suis trés contente pour toi aussi c'est quand même mieux d'avoir un toit sur la tête
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyMer 10 Fév - 21:47

Ca va bien finir par s arrêter ce temps quand même .... Elle va vite reprendre du poil de la bête Wink
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyJeu 11 Fév - 11:37

J'espère que tu dis vrai..
Ici il neigeotte depuis hier et il fait un froid glacial..

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptyVen 25 Avr - 15:59

coucou tout le monde

alors tachunko, où en es tu de tes démarches?

j'ai le même soucis que toi que je présente ici
https://chevalappaloosa.forumpro.fr/t4464-nouvelle-venue

tu voulais utiliser  l'article suivant :
"
Article R214-18
Créé par Décret 2003-768 2003-08-01 art. 2, annexe JORF 7 août 2003
Créé par Décret n°2003-768 du 1 août 2003 - art. 2 (V) JORF 7 août 2003

Il est interdit de garder en plein air des animaux des espèces bovine, ovine, caprine et des équidés :

1° Lorsqu'il n'existe pas de dispositifs et d'installations destinés à éviter les souffrances qui pourraient résulter des variations climatiques ;

2° Lorsque l'absence de clôtures, d'obstacles naturels ou de dispositifs d'attache ou de contention en nombre suffisant est de nature à leur faire courir un risque d'accident.

Les animaux gardés, élevés ou engraissés dans les parcages d'altitude ne sont soumis à ces dispositions qu'en dehors des périodes normales d'estivage."

l'as tu fait?
car il a été dit dans un des très nbx forums que j'ai épluché que malheureusement cet article ne permettait pas d'obtenir un abri mais plutôt que si nous avions des terres sur lesquelles il n'était pas possible d'abriter correctement nos chevaux, cet article stipulait alors qu'il était interdit de les y mettre..

moi je vais plutôt essayer d'utiliser cet article ci :

"Par ailleurs, l’article 19 de la loi du 12 juillet 2010 portant engagement national pour l’environnement prévoit que, dans les zones naturelles agricoles ou forestières, le règlement peut délimiter des secteurs de taille et de capacité d’accueil limitées dans lesquels les constructions peuvent être autorisées, à condition qu’elles ne portent atteinte ni à la préservation des sols agricoles et forestiers, ni à la sauvegarde des sites, milieux naturels et paysages. Une appréciation au cas par cas est à chaque fois nécessaire dans la mise en œuvre de cette disposition qui est strictement encadrée."


j'attends de tes news impatiemment!
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 8:47

Oui effectivement il s'agit bien de cet article et comme tu as dû le lire sur ton autre post, je t'y ai répondu sur le sujet...  Wink
Concernant les interprétations de l'article, si tu te fais défendre par des amis de BB, l'interprétation sera en notre faveur mais si c'est par des abrutis de bureaucrates qui n'y connaissent rien alors oui ils te diront que ces terres sont inaptes à recevoir des animaux...  Rolling Eyes 

Le dernier article est effectivement intéressant mais il ne t'apportera rien je pense... "au cas par cas" => ils trouveront toujours un truc pour faire en sorte que les gens ne rentrent pas dans les critères d'acceptation...

Le seul moyen dans un 1er temps de "contrer" le truc, c'est soit comme je te l'ai dit sur l'autre post, des installations provisoires le temps de te faire une clientèle et commencer à gagner de quoi investir dans du dur ; soit de t'inscrire directement comme exploitant agricole en tout 1er lieu ce qui te permettra d'obtenir tes permis.
Dans les 2 cas, le statut d'exploitant sera de toute façon obligatoire pour ouvrir mais il te fera payer pas mal de cotisations tous les mois... C'est automatique !!
Donc si ton but c'est de gagner ta vie avec une petite pension, je ne voudrais pas démoraliser mais il va te falloir trouver un job à côté les 1ères années sinon ce n'est pas viable.

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 9:16

coucou tachunko

oui merci j'ai eu ta réponse sur mon post lol

pour te répondre :

- je ne peux mettre du provisoire, c'est trop cher pour mon maigre chômage...là nous avions la possibilité de construire à moindres frais car l'électricien prenait en charge : panneaux photovoltaïques en échange

- je peux m'installer en tant que JA (j'ai tous les diplômes qu'il faut) et en tant que demandeur d'emploi , dispositif ACCRE donc exonération des charges sociales la 1ère année (le mieux s'installer en janvier 2015 pour en bénéficier sur toute l'année) puis en dégressif ensuite

- comme je le dis dans l'autre post, pas seulement pension; déjà ce sera une pension "différente" en paddock paradise/Ecuries actives sur une partie et sur l'autre paddock classiques donc sur mes 5ha je peux accueillir 20chevaux.
Je ferais de l'enseignement et du coaching aussi (suis monitrice)
je vendrais des articles de bourrellerie que je fabrique
et je proposerai des animations en direction des plus jeunes (ferme péda) car en parallèle à mon projet pro, je monte à titre perso ma petite fermette pour être un max autonome d'un point de vue alimentaire.

j'ai bien d'autres projets encore comme une épicerie coopérative bio, des dépôts vente de créateur dans la même éthique que moi, la commercialisation de produits en bois que je ferais fabriquer, etc

tu vois pas mal de choses qui mises bout à bout feront que je pourrais payer toutes mes charges et vivre avec fiston décemment....

je commence au mois de mai une prestation payée par pole emploi pour etre suivie par une boite de gestion/création d'entreprise pendant trois mois afin de faire une vraie étude financière

voilà vous savez tout
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 10:17

Tu as beaucoup d'idées intéressantes mais je vais encore te "miner" un peu plus...
Chacune de tes activités dépendent d'un domaine différentes, elles devront toutes faire l'objet d'une déclaration individuelle et donc les charges vont s'additionner forcément.

Tu n'as que 5 hect ne l'oublie pas !!! Tu ne peux pas décemment envisager d'y mettre 20 chevaux !! C'est une vraie aberration !! En moins de 6 mois, tu n'auras plus un brin d'herbe et si les chevaux sont en plus enfermés en box la moitié de la journée, on est loin du concept "paddock-paradise"...

Je crois que tu idéalises trop les choses et que tu vas te "ramasser"...

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 10:35

tachunko, toi qui semble connaitre le paddock paradise, tu sais bien qu'il n'y a aucun box, surtout pas, horreur!!!!

sur deux hectares et demi je peux mettre jusqu'à 15 chevaux système de couloir
très peu d'herbe (paddocks fermés et rotation) mais foin à volonté
foin acheté
et sur deux autres hectares e 4 paddocks de 5000m2 accueillant chacun deux chevaux

alimentation : foin acheté aux voisins et céréales germées

quant aux autres activités :certaines entrent dans le cadre de la diversification agricole donc pas d'accumulation de charges
d'autres pourraient être supportées par l'association
d'autres seront simplement coopératives (comme l'épicerie bio, à savoir que l'on se regroupe entre personnes souhaitant avoir chaque mois x kg de farine, de céréales, etc; on fait des commandes groupées, personne n'en tire de bénéf donc pas de charges hein)

je te trouve très pressée de "juger" sans avoir plus de détails et de précisions
ce n'est pas ma manière de faire et encore moins de soutenir des porteurs de projets
tu sembles sûr de la réussite ou de l'échec des autres...plus que les professionnels du milieu....ce n'est pas ce qui me semblait avoir perçu de toi lors des posts
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 11:44

lahulotte a écrit:
je te trouve très pressée de "juger" sans avoir plus de détails et de précisions
ce n'est pas ma manière de faire et encore moins de soutenir des porteurs de projets
tu sembles sûr de la réussite ou de l'échec des autres...plus que les professionnels du milieu....ce n'est pas ce qui me semblait avoir perçu de toi lors des posts

Alors juste pour la petite précision, je ne juge pas qu'on soit bien d'accord, je te met en garde c'est tout. J'ai juste voulu t'aider.
Et je ne sais pas plus que des "professionnels" du milieu comme tu dis. Tout ce que je sais c'est que de 1 le pole emploi fera tout pour que tu t'engages dans cette voie parce que comme ça tu sortiras des listes et tu n'auras plus d'indémnités => tout bénéf pour eux
De 2 le milieu agricole est un monde pourri et tu le constateras à tes dépends
De 3 il est extrêmement difficile de percer et encore plus de gagner de l'argent dans le milieu du cheval et plus précisément dans le type d'activité que tu souhaites monter
De 4 si des conseils d'expériences pour te mettre en garde et t'éviter de te ramasser te heurtent à ce point, je ne répondrai plus à tes demandes de conseils.
Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 12:12

tachunko,
les "Tu ne peux pas décemment envisager d'y mettre 20 chevaux !! C'est une vraie aberration " et "Je crois que tu idéalises trop les choses et que tu vas te "ramasser"..." sont des jugements et des hypothèses..
mais ne nous embrouillons pas pour cela
les échanges virtuelles sont souvent la cause de malentendus
la forme revêt une importance alors qu'il faut se concentrer sur le fond
je sais bien qu'au fond tu dis tout cela pour m'aider et pour ne pas que je galère et on ne peut pas demander à tout le monde d'essayer de communiquer avec plus de bienveillance

pour te répondre
pole emploi : fin des indemnités bientôt; suis en parcours création depuis plus d'un an et demi; je leur coûte de la tune car pas mal de formations prescrites. pour l'instant, j'ai de la chance, ils me suivent
je fréquente le milieu agricole depuis près de 20ans, c'est un monde difficile mais pas plus pourri que celui du cheval, loin de là...
le milieu du cheval, je vis de et avec depuis 30ans; il n'est pas difficile d'y percer, tout dépend ce que l'on entend par percer....mais d'être apprécié pour son travail et reconnue, tout dépend des compétences et de l'implication de chacun
il est effectivement très difficile de gagner de l'argent dans le milieu du cheval, heureusement que ce n'est pas mon but...je veux juste couvrir mes charges; mon alimentation sera couverte par ma production à côté; je veux juste pourvoir payer mon petit loyer et continuer de subvenir aux besoins de mon fils; une fois de plus, cette notion de gagner de l'argent est propre à chacun et du haut de mes presques 40ans, je ne vis pas du tout dans le monde des bisounours...mon projet fait une suite à une réflexion de près de ....30ans je dirais lol...je sais aujourd'hui ce dont j'ai besoin...

je prends tous les conseils avec grand plaisir mais je ne vois pas un seul conseil dans tes propos, que des mises en garde et la certitude d'un échec

et encore heureux que je ne veux pas entendre le pessimisme...si tous ceux qui ont mené leurs rêves à bien s'étaient arrêtés au négativisme des autres, ils n'auraient jamais rien fait! et finalement je l'entends ce pessimisme, c'est lui même qui me pousse depuis toujours à me dépasser pour prouver aux gens qu'ils avaient tord...

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 15:32

Alors et c'est la dernière fois que je reviendrai là dessus, je te rappelle quand même que dans les autres posts, je t'ai plusieurs fois souhaité de réussir ton projet et que dans celui-ci, ce ne sont que des mises en garde, en aucun cas des jugements ou du pessimisme !!
C'est bien d'avoir des encouragements ça c'est sûr mais tu demandes des conseils et je te répond d'après ce que j'en connais et le revers de la médaille est aussi un élément à prendre en compte.

Et si tu n'es pas capable d'accepter des points certes négatifs mais qui sont constructifs car ils permettent d'aborder une situation sous toutes les coutures et bien ne demandes plus de conseil.

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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 17:36

les seuls conseils que j'ai pu demander et ensuite on arrête là ce débat stérile étaient par rapport au permis de construire et l'abri, pas sur la faisabilité de mon projet
après, étant donné que j'expose mon projet publiquement, je m'attends aussi à avoir des avis même si je n'en demande pas
je réponds aux avis

si tu n'es pas capable qu'on dise de tes avis qu'ils sont peut être un peu hâtifs, car ils ne se fondent sur rien de concret PAR RAPPORT A CE PROJET ci en particulier que tu ne connais que dans les grandes lignes, n'en donnes pas....

maintenant si certains veulent comprendre comment on peut mettre décemment 15 chevaux sur 2ha5, tout en étant au plus près de leurs vrais besoins naturels de chevaux, bref ce qu'est un paddock paradise ou une écurie active, je me ferai une joie de leur expliquer...
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gitan
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 EmptySam 26 Avr - 18:36

Ouhhhh grosse montée hormonale..... pour dire ce que j'en pense, 15 chvx sur 2ha5, ça me semble plus que cour,grosso-modo,je crois que dans la mesure du possible c'est un cheval/l'hectare,et encore faut il habiter une région bien arrosée, je pense que Lahulotte, tu es montée un peu trop vite dans tes tours, de plus Tachunko est généralement de bon conseil, et donne rarement des informations trop erronées.
Si tu as besoins d'informations c'est que tu as des lacunes(comme nous tous),donc accepte les infos même si ça va à l'encontre de tes attentes,c'est bien de ne pas avoir peur d'échouer,mais il faut tout mettre de son coté pour y arriver!!!
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MessageSujet: Re: Obligations des propriétaires de chevaux   Obligations des propriétaires de chevaux - Page 3 Empty

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