side pull ? hackamore?

J'ai besoin de savoir si un cheval répond mieux avec un side pull ou avec un gentil hack...
Je règle mes hack, haut et large (autant dire qu'elles sont en licol...)Je passe ma main entre la gourmette en cuir et les ganaches (je crois que c'est ça le nom?)
Donc:
le side pull sera-t-il plus efficace ou non?

Alors, moi j'avoue je monte mes juments en licol à la con...Tu vois un licol de pré, elles obéissent très bien, enfin Etoile comme une pro, au millémétre pré..
Napaloose est un peu lourde encore !

J'ai acheté un SidePull pour Etoile et j'arrive pas à le régler comme je veux, du coup je l'ai moins en main il me semble !
Le hack j'ai des énormes apriori, genre c'est trop violent...
Jamais essayé...

Un side pulle bien réglé sera top je pense, de même qu'un bitless ou un licol ethologique !

Puis sinon c'est à toi de faire en sorte de " dresser" tes juments à l'outil que tu veux !
Elles s'habitueront à tout !

Pourquoi elle répondent mal avec un Hack ?

Etoile est montée en licol normal, elle répond aussi bien qu'avec un hack
Les 2 autres répondent moins bien et sont montées en hack
Ma petite bombe Chloé, a du mal à s'arrêter qd on galope et la petite qutche, c'est la direction en finesse qu'il lui manque!
Chloé a été débourrée en side pull et j'ai commencé à la monter avec un mors olive, mais, au bout d'un an je l'ai mise en hack et elle ne m'a plus embêté pour lui mettre le hack...Le mors, elle ne voulait pas ouvrir la bouche et levait la tête.
La petite a été "débourrée" avec un hack, vu qu'elle avait une dent de loup et des surdents, et tout s'est bien passé! Mais elle arrive à un âge où elle teste...
Mes hack sont règlés le plus doux possible (le plus haut et large possible, comme un licol, plus haut sur le nez)
J'ai des copains qui se servent d'un méchant hackamore, longues branches fines muserolle fine et rigide et assez serrée, c'est pas du tout mon style.
Mes hack sont réglés comme si je montais en licol, c'est juste pour que je sois rassurée, dans la tête...
C'est pour ça qu'avec un side pull je me disais qu'elles répondraient mieux (freins, direction)...

On a monté notre jojo pendant 7 ans avec un Hack à poney petites branches mis assez haut au niveau de ""muserolle"" car il ne supportait pas un corps étranger dans sa bouche..lol

Avec douceur et tact... Puis on nous a prêté un side pull..

Pas adapté à sa tête (qui était normal) ça revenait dans ses yeux..Bref..nul..il aurait fallu du sur mesure !

Comme c'était bien avec son petit hack on a laissé..
Il était vieux(le hack) donc on a voulu essayé autre chose pour voir si on pouvez changé...on a racheté le même...

Pourquoi changer ce qui va!!




Je pense à toi mon jojo....

Annie, oui tu as raison, pourquoi changer quelque chose qui marche?
J'en ai 2 qui répondent moins avec un hack: 1: direction, l'autre: le frein...

Pour le frein, ça peut être dangereux, surtout que c'est ma petite bombe!
Je voudrais savoir si avec un side pull correctement réglé, elles vont répondre ou si ça ne va rien changer ?
Je peux m'en fabriquer un, mais avant de commencer à me prendre la tête pour la fabrication, je prend mes renseignements (si ça sert à rien, j'aurai pas besoin de me fouler pour le faire! j'suis un peu faignasse! lol!)

J'ai une copine qui l'avait essayé...Elle m'avait dit que c'était moins précis (???) que le bitless avec lequel elle faisait sauter sa jument en petit concours...

Le cheval que je vais acheter (arabe / espagnol) est monté en bitless depuis toujours..il a 7 ans...et je ne compte pas changer quoi que ce soit à ses habitudes...je vais faire avec...

et il ne fait pas que de la ballade, je suppose pour un peu de dressage..

Excuses mon inculture, qu'est-ce que le bitless ?

nathalie, le bitless, littéralement "sans-mors" en anglais, est un système de filet sans mors avec une sorte de gourmette coulissante sous l'auge, comme on voit sur le dessin :





Personnellement je suis pas fan-fan de ce système, mais bon, d'un autre coté j'ai jamais essayé...

Merci Loki!
Donc, c'est pas la même chose que le side pull, qui, lui ne "coulisse" pas sous l'auge, mais, sous le menton, ça fait comme une gourmette qui coulisse...Je pense que je serais plus rassurée avec un side pull qu'un bitless qui agit sous l'auge, le cheval doit être plus réactif qd l'action se fait sur un petit point précis que sur une grosse surface moins précise...
Je suppose, c'est tout, puisque je ne connais pas...

Ma soeur mon ses deux gros en bitless, sans aucun soucis !
MONA !!
Viens ici expliquer à Nathalie !!!

C'est très doux aussi, et bien ajuster c'est bien !!

Le side pull ne serait-il pas plus précis que le bitless ?

en tous cas avec le bitless il ne faut surtout pas monter rênes au contact : sinon le nerf qui est sous l'auge est comprimé en permanence !

Pour la précision, je saurais pas dire... J'aimerais bien avoir des avis de gens qui l'expérimentent ("Moooonaaaaaa!!!" ).
La question que je me pose c'est : quand on fait une rêne d'ouverture à droite par exemple, on crée une tension sur la rene droite. Jusque là on est d'accord. Mais selon le schéma du bitless, cette tension resserre la corde qui passe sous l'auge.... Est-ce que ce n'est pas contre-productif ?

Alors qu'avec le side pull (ou le licol), quand on tire à droite, ben, ça attire le bout du nez à droite, mais ça fait pas d'action ailleurs... Qu'en pensez vous ?

nous, on a 2 outils sans mors: un side pour le nain, mais Tatoké est en cours de débourrage en side aussi, et une "glucksrâde" que l'on va mettre à la grande jument (cob)
le glucksrade, c'ets une "roue" avec des rayons, la sévérité est réglée par le positionnement des rènes en fonction du quartier de roue.

le side, avec le nain, je fais tout avec, 3 saisons de trec sans aucun pb, même sur les PTV où il y a des notions de maniabilité. Je reste avec ces 2 systèmes, suis un peu vieux jeu, les trucs ou ça appuie d'une coté et ou ça pousse de l'autre ....

Moi aussi, je préfére les trucs simple, un bon licol en nylon, héhé et l'affaire est dans le sac...
Le bitless l'effet coulissant est très discret, mais j'ai remarqué que quand mona monte prince par exemple, si il décide de se battre et lutte, donc ça tire, il est vite gêné, ouvrir la bouche, lever la tête...

Donc mais rênes longues, détendues....Sais pas moi, j'ai jamais essayé, j'ai un side pull, mais j'arrive pas...Je suis trop habituée au licol...
Par contre le glucksrâde, ça me tenterait bien sur nap, mais j'ai peur que ce soit trop sévère !!
Non ?

apparemment d'après ce que dit Pounie, tu peux le régler pour qu'il soit le moins sévère possible, comme un side pull, si tu n'accroches pas la rêne trop bas, ça ne fait pas d'effet de "levier" (si j'ai bien compris ) ?

voui!

Je ne savais pas qu'il y avait un nerf qui passait sur le trajet de la "sous gorge" du bitless...Je pense que le side pull est mieux, c'est plus direct (franc), pas besoin d'actionner ailleurs pour lui faire tourner le nez dans la bonne direction...Je préfère les trucs simples, j'essaierai de me fabriquer un sidepull pour le printemps et je vous dirai ce que ça donne (j'emporterai mon hack dans les saccoches, au cas où!)

mon gros tachu...Quonatan... on le monte sans rien et c'est comme ça qu'il va le mieux...

Super cette photo !!
Tu as déjà tenter en extérieur comme ça ?

oui bien sûr.. et avec des juments à coté... je t'assure qu'il y a plus d'un qui se dise que l'on est des fous de monter un entier avec des juments à coté et sans filet....et pourtant c'est un étalon en or il ne bouge pas une oreille!!!!!

Tip top !!
Bravo !
Je suis entrain de bosser ça avec etoile en ce moment !J'adore !

tu verras c'est une sensation géniale... tu as une autre relation avec ton cheval... c'est là que tu vas decrouvrir une véritable complicité et osmose avec ton cheval!!!

Vous avez de la chance!!!
Je ne peux pas essayer, je n'ai pas de carrière et pour l'extérieur, chez moi c'est un grand croisement avec pas mal de voitures qui passent, alors, juste avec la corde...Je ne cherche pas l'accident!
Et puis ton étalon n'est peut-être pas obsédé par l'herbe! lol!

non ça va et il adore travailler!!!!! donc en ballade c'est rare qu'il pense à l'herbe et qd ça arrive juste un peu de jambe et ça repart..

Alors moi j'ai opter pour le bitless avec mon tachu au débourrage, il n'accepte pas le mors.

J'ai tester avant ( sur d'autres ) le hack a longues branches, resultat zero ma ponette s'en contre foutait et il etait un peu trop large, ai ensuite acheter un courtes branches mieux adapter niveau largeur mais elle s'en contre fiche aussi ce qui s'est averé plus dangereux donc repassée au mors.

Pour mon jeune au debourrage, je trouvais le hack trop méchant même le plus doux donc d'office non.

Ai demander avis side pull a une amie mais elle reproche le manque de precision et de plus ça brule le chanfrein des chevaux a peau fragile ( la sienne et le miens c'est encore pire )

Je suis ravie du bitless