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 CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)

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nana&cadu
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Lun 25 Mai - 20:31

J'ai pourtant lu pas mal d'avis et la personne qui viens me présenter la selle est aussi Osteo... Du coup ça me rassure ... J'ai aussi dans mon entourage plusieurs personnes qui ont trekker et startrekk et en son plus que satisfait , d'ailleurs fait contrôler leur selle avec présence Osteo et aucun soucis pour leur chevaux pourtant ils font des randos souvent, et cela sur plusieurs jours... Pour les sacoches moi je prend un sac à dos de randonneur car je n'aime pas les sacoches ça rebondit c'est super chiant..

Je garderai peut être ma Barefoot en dépannage à voir rien est fait Wink je vais essayer déjà et voir comment ça se règle, voir comment la selle est modifiable et adaptable.. Et après je me ferai un avis...

Mais au vu des super retour que j'ai, je comprend pas pourquoi ces réticences du coup...

En selle avec arçon, à part une Guichard ou les Ludomar, éventuellement, rien ne me botte :/ Gaston mercier son belles mais entendu beaucoup de mal niveau adaptabilité apriori c'est pas top... Sinon une western mais qui ne réglera pas le problème de poids de la selle quoi...
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cawhuete
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 26 Mai - 6:13

Pour les GM, de ce que j'ai vu et entendu, les selles posent souvent problèmes pour des chevaux dont la morphologie est trop éloignée de celles des Purs Sang...
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SIERRA91
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 26 Mai - 9:14

En fait GM fait du bon matos, de qualité, mais ce sont des gars issus de l'endurance, donc chevaux arabo barbe, et ses selles sont plus adaptées à des chevaux fins, sa taille XXL correspond à un L de Guichard
Guichard lui est plus spécialisé dans les chevaux ronds, lui c'est un randonneur, donc selles légères, confortables pour le couple, sans fioritures, quand on a voulu acheter des selles chez lui, il nous a dit d'office, attendez leur 5/6 ans, avant ils sont pas finis, et pour Sierra qui a un conflit inter épineux au niveau du troussequin, il m'a fait une super selle sur mesure ou presque , il a des arçons standards qu'il habille en fonction de

Bon Nana, les sans arçons, ben déjà le premier point, as tu déjà eu sur les genoux une personne assise un certain temps, au bout d'un moment tu sens les ischions (os du bout de la fesse) qui appuient et finissent par faire mal, en monte a cru le cheval ressent cet appui, du coup les sans arçons sont matelassées à mort, ce qui n’empêche pas que le contact de l'assiette se fait fatalement par ces deux points d'appui, du coup ton poids est localisé sur 1 point, a la longue, tu l'imagine bien ta monture en pâti, alors oui çà prends du temps, 1 an, 2 ans, selon ton poids et la morphologie du cheval, l’activité, mais tu ne l’évitera pas

Pour de courtes séances c'est bien, c'est confortable, te donne de l'assiette, pour les longues distances je trouve que c'est pas adapté, les gens qui te disent partir en rando avec je doute franchement, pour les sacoches, tu rajoute encore des contraintes latérales qui aboutissent au dos

Ma startrekk était confortable c'est vrai mais je te l'ai dis au bout de 2 ans tout se déglinguait, je montais 3X par semaine, et j’étais assez loin du dos de ma jument, matelassures plus tapis épais oblige
J'avais acheté une petite Trekker pour Kim, toujours dans l'idée d'attendre que la jument soit finie, Kim est montée 2 ou 3 fois avec, même sensation que la startekk, trop loin du dos, sensation de monter un dromadaire

L'arçon permet de repartir le poids du cavalier et d'absorber les erreurs d'assiette, après faut pas prendre n'importe quoi, là ce serait aussi délétère, voir plus qu'une sans arçon

Que ce soit une ostéo qui te vende une selle, moi çà ne me donnerait pas confiance, plus que çà, perso je ne vends rien, je suis ostéo pas commerçante ^^
Enfin voilà mes pensées, après tu vois c'est une question de feeling...
Je te mets après un copier coller d'une réflexion de Guichard, mais tu peux trouver plein d’études qui vont dans ce sens, comme saddle fiting

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SIERRA91
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 26 Mai - 9:15

Issu de ce liens :

http://guichard-sellier.fr/articles/trees.htm


Et la selle sans arçon ?

An siècle dernier, on l'appelait la bardette, elle était utilisée par les paysans pour aller à la foire et beaucoup de cavaliers qui ont débuté en poney-club s'en souviennent encore !

Il existe actuellement une vogue en équitation de loisir, d'une selle totalement souple sensée porter au comble les sensations du cavalier et sûrement du cheval. Pourquoi pas ? A priori, il semble que ces cavaliers ne sortent pas de la carrière et surtout restent sur le plat: les vrais randonneurs ne sont donc pas vraiment concernés. Les quelques expériences de grande randonnée avec ce type de selle ce sont avérées catastrophiques pour les chevaux qui sont arrivés avec le dos couvert de plaies . Nous pensons plus particulièrement à une expédition de promo qui est partie d'Allemagne jusqu'en Suède avec des Fjords qui sont arrivés dans un tel état que des cavaliers scandalisés se sont groupés pour empêcher le retour avec les mêmes selles ...!

L'idée parait séduisante au 1er abord, mais l'argumentaire de ses promoteurs n'est pas très cohérent et rappelle étrangement les grandes théories du New-Âge des années 80. L'arçon serait un instrument de torture uniquement au service de méchants cavaliers qui n'aiment pas les chevaux ...

Le rôle d'un arçon est de répartir le poids du cavalier et surtout de dégager l'échine (en particulier les apophyses épineuses des vertèbres dorsales) point essentiel de la santé du cheval. Dans son essai d'ostéopathie équine qui fait référence, le docteur Giniaux dit: "il parait évident que la répartition du poids du cavalier ait un retentissement sur l'équilibre général du cheval ".Or une selle sans arçon, qui n'est en fait qu'un tapis "habillé" en selle ne peut respecter correctement cet impératif. Elle est d'abord trop mobile (elle a forcément tendance à avancer vers les dorsales 9, 10 et 11) et surtout elle s'écrase sous l'action du cavalier. L'appui se fait obligatoirement sous le cavalier (15 à 20 cm max) et le cheval "encaisse" tous les mouvements directement sur sa colonne ! C'est moins pire s'il reste assis, mais s'il se lève sur les étriers, la pression ne se fera plus que sur une portion encore plus réduite. Pour preuve, les promoteurs de ce type de matériel recommandent un tapis spécial, quasi-obligatoire, rembourré fortement à l'endroit des bandes d'arçon ce qui éloigne sérieusement le cavalier du cheval alors qu'il est sensé être "au plus près" et surtout qui montre que la selle sans arçon est dangereuse pour l'intégrité de la colonne vertébrale .

La plupart des marques commercialisées depuis peu en France conseillent l'utilisation systématique d'un montoir... En fait, il s'avère que la selle tourne très facilement, ce qui est logique ... puisqu'il n'y a pas d'arçon - elle avance aussi beaucoup, ce qui est plus grave ! De plus, ils proposent, en "option fortement conseillée", un troussequin rigide et une arcade de pommeau (petite armature polyester dans une housse copiée des modèles de selles synthétiques), la selle sans arçon aurait-elle besoin d'une structure ? Si on attends un peu, on va bientôt proposer des bandes d'arçon et la boucle sera bouclée ! Quoique avec les tapis renforcés , on y est pas loin. Certaines marques déconseillent l'usage à des cavaliers trop lourds ce qui laisse à penser qu'ils ont eux-mêmes un doute ...

Pour un cavalier averti, cela ressemble plus à une magistrale opération marketing surtout quand on examine les prix de près, qu'à un progrès réel dans la sellerie. Il s'agit de recycler la selle des gauchos d'Amérique du Sud à la mode occidentale en faisant croire qu'on vient d'avoir une idée de génie. Il y aurait beaucoup à dire comme par exemple sur la position du sanglage beaucoup trop avancée, mais ce n'est pas l'objet de cet article. Pour nous, sellier spécialisé dans la randonnée, c'est-à-dire au-delà que le "tour du jardin", la selle sans arçon ne peut avoir d'intérêt que pour de la mise en selle et pour une activité ludique et ne concerne pas directement la randonnée équestre.

Par contre, peut-on mettre dans cette catégorie la fameuse selle type « recado » qu'utilisent les gauchos d'Amérique du sud ? Sorte de housse de cuir rembourré de roseaux , de crins ou de laine, et recouverte de peaux de moutons . Les tubes -matelassures sont tellement durs qu'ils peuvent être considérés comme des battes d'arçon semi-rigides qui seraient reliées par une bande de cuir souple. Arçon souple ou rigide, c'est encore un compromis entre les 2 . Nous avons testé personnellement ce type de selle lors d'une rando en Uruguay avec des gauchos professionnels du rodéo (appelé là-bas "crioja") autant dire des cavaliers exceptionnels. Rien à dire du point de vue confort d'autant plus que la peau de mouton "cojinillo" traditionnelle assure du moelleux plus qu'il n'en faut ! Par contre, les selles sont très mobiles sur le dos du cheval criollo et tournent facilement: il faut ressangler régulièrement et même descendre à terre pour replacer tout le sanglage qui se fait par noeud de cravate. De plus, elles ne sont pas adaptés à des garrots saillants car sinon c'est la blessure assurée du fait que les selles avancent à la moindre descente ! Mais le plus évident est que ce type de selle, sans arçon, demande au cavalier d'être ASSIS en permanence: pas question de trot enlevé ou de galop en suspension sous peine de prendre des options sérieuses en voltige...

Ce type de selle sans arçon exige d'être sanglée au milieu pour qu'elle tienne un minimum en place, ce qui déporte la sangle sur le ventre du cheval ! Cela surprend un peu au début, mais les chevaux supportent très bien ce qui prouve encore une fois qu'on peut jeter nos certitudes équestres au panier ... voir photo centrale ci-dessous :
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SIERRA91
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 26 Mai - 9:16

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nana&cadu
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 26 Mai - 10:57

Merci d'avoir pris le temps de donner toutes ces explications,

Je connais bien les selles sans arçon surtout Barefoot j'en ai eu 3 et je les ai adorer et j'ai randonnée avec à la journée et sacoches sans soucis Wink et jamais eu de soucis de dos avec ma jument !

GM ça me tente pas, Guichard pourquoi pas pour mes 30 Ans en attendant la trekker me tente bien quand même en atendant que ma jeune grandisse , Je vais voir à l'essai déjà Smile

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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 26 Mai - 22:26

Merci, Sierra, pour toutes ces explications fort intéressantes!
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 31 Mai - 15:52



Voici caducée avec sa selle Trekker Luxury j'en suis très contente! Je sais que les avis précédents étaient tous pour me dissuader mais j'ai vraiment adorer le concept hyper adaptable Smile

Entre temps j'ai vendue ma sans arçon  allemande de chez Am Reitsport pas du tout adaptée à mes juments trop rondes pour cette selle et je n'ai jamais réussi à bien la positionner elle avançait et blessait à chaque balade au passage de sangle l'une ou l'autre pourtant parfois que sur du pas et où même en balade sellee mais à pieds ...

J'ai la selle Trekker à l'essaie depuis samedi et essaye hier sur 8 kms aux trois allures je suis hyper bien  dedans et visiblement ma jument aussi! Je peux adapter la lageure de l'arcade en fonction de ma monture, régler lassise et la position des matelassures! La commerciale était top elle avait des super notion  en saddle fitting Smile et je confirme osteo aide elle sais quand même mieux que quelqu'un qui ne l'est pas sur quels endroits la selle doit poser ou pas et ma tout bientôt  expliquer Smile

Bref je pense garder cette selle tout de même un bel investissement de 1000 euros mais payable e  trois fois, plus je dois acheter des matelassures de 42 cm pour ma jeune qui a le dos trop court pour utiliser les matelassures d'origine. ..

Voila voilà vous savez tout, je ne sais pas trop si je garde ou revends ma barefoot. .. j'hésite encore car en selle de dépannage ça peu rendre service aussi Smile
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 31 Mai - 22:18

Petite précision: nos interventions précédentes n'étaient pas pour te dissuader d'acheter une telle selle... mais tu voulais nos avis dessus, donc on te les as donnés! Wink
Tant mieux si tu as trouvé une selle qui vous convient à toutes les deux, ta jument et toi...
Quant à la Barefoot, ça peut être une bonne idée de la garder, ne serait ce que pour sortir les deux juments ensemble!
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 2 Juin - 18:56

Oui on s'est sûrement mal compris! Je vous donne mon ressenti sur l'essai de la selle trekker, désoler de vous avoir ennuyer avec mes histoires de selle et toutes mes questions Wink

En faite j'ai trois selles du coup la barefoot et une western de bonne qualité et assez bonne marque pour ma quarter ! Bien adaptée à la jument de mon homme donc mais pas à mois taille de siège trop grande et selle trop lourde d'où l'achat de la selle trekker qui va à mes deux juments du coup juste en écartant l'arcade Smile
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 2 Juin - 22:33

Mais qui a dit que tu nous ennuyais? lol
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mer 3 Juin - 10:52

Personne Wink mais je ne veux pas polluer le topic Wink
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 7 Juin - 13:15

Merci pour vos avis...
Moi qui aime être près du dos de ma juju, je constate que les trekker ou startrekk ne sont pas pour moi...
Que pensez vous des wintec dressage (si je suis bien dedans et si l'arçon n'est pas trop inconfortable pour le cheval rond avec épaules larges) ? (les australiennes Wintec sont bcp trop chères, mme d'occasion, pour moi) d'autant qu'on peut en trouver pour un prix largement correct : de 150 à 250 euros...
Merci !
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 7 Juin - 14:53

Je n'ai pas trouver être loin du dos de ma jument, avec la trekker , c'est agréable car on ressens bien tout les mouvements et elle était plus légère qu'avec mes autres selles Smile

Pour wintec, j'en ai eu une mais version obstacle ce sont de très bonnes selles, même en occasion c'est très abordable et l'idéal est de pouvoir élargir l'arcade grâce aux arcades interchangeable en fonction de la lageure du cheval Smile
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 7 Juin - 15:50

Merci pour ton témoignage, Nana, une question : as tu fait de la rando avec ta Wintec ? Smile
Parce que la "dressage" est peut-être plus confortable ?
Je n'ai pas les jambes fixes, je ne monte pas du tout comme en club, je bouge, je me tourne, bref, avec ma selle, il faut que je puisse faire plein de choses en dérangeant le moins possible ma juju (selle qui tourne, qui avance, qui blesse, etc...) sachant que le rythme d'une balade : sur 3h, 2 galops de maxi 500m chacun... qques trots (2 ou 3) de 200m chacun et le reste c'est du pas pour éviter les trous, les pierres et autres obstacles qui pourraient blesser les chevaux...
Tout ça pour que tu puisses évaluer si du Wintec me conviendrait (si tous leurs modèles sont aussi bien les uns que les autres)... Merci encore Smile
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 7 Juin - 17:06

Non comme dit au dessus c'était un modèle Cso, donc impossible de randonnée avec elle avait le siège très ferme et la position ne collait pas pour la randonnée..

Une amie à une wintec dressage elle est bien assise dedans et l'utilise pour des balades de 2/3 h le maximum qu'elle a fait, bon va reste une selle de dressage donc pour randonner elle m'a Déjà dit qu'on a vu mieux, disons que ton cheval je pense pas sur ça aura vraiment une incidence si tu randonne avec ce type de selle si adaptée... Mais ça a ses limites tout de même et du risque de vite avoir mal aux fesses..

Tu n'a plus tes selles sans arçon allemandes de chez Am Reitsport dont tu était très contente il me
Semble ?
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Dim 7 Juin - 19:54

Si mais elles avancent de plus en plus que mes jujus "maigrissent"... elles sont encore bien rondes, hein ! lol!
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 9 Juin - 17:48

Hihi j'imagine avecla sans arçon allemande j'avais aussi ce problème :/
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 9 Juin - 20:17

J'ai trouvé une Wintec mixte qui a l'air confortable, je l'essaierai qd le tps s'y prêtera Smile (il faut que je trouve une vis qui fixe l'arcade, il en manque une)
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barracuda
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mar 9 Juin - 20:59

ah super !

Pff, je suis revenue il y a pas longtemps et j'ai déjà envie d'y repartir ! Razz Juillet, non, mais août, peut-être... en espérant très fort.
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mer 10 Juin - 5:24

Dis moi ce qui pourrait t'empêcher de venir en Août, et je pourrais peut-être y faire qque chose ! Smile
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Mer 10 Juin - 13:22

J'espère que tu pourras y aller Barracuda

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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   Sam 11 Juil - 17:32

oui, normalement fin juillet jusqu'à mi aout ! Very Happy
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MessageSujet: Re: CHERCHE SELLE SANS ARçON type barefoot (ou trekker)   

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